Π. Μαρινάκης: Τα νέα μέτρα για την ενέργεια, η αυτοδυναμία και τα μηνύματα σε Σαμαρά και ΠΑΣΟΚ

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης, μιλώντας στο κανάλι της Ναυτεμπορικής, παρουσίασε τις νέες κυβερνητικές παρεμβάσεις για την ενεργειακή κρίση, με έμφαση στη στήριξη των νοικοκυριών για το πετρέλαιο θέρμανσης.

Ο κ. Μαρινάκης προανήγγειλε ότι θα ανακοινωθούν πρόσθετα μέτρα στήριξης και τόνισε πως η κυβέρνηση αξιοποιεί τα δημοσιονομικά περιθώρια που έχει στη διάθεσή της. Επισήμανε, ακόμη, το ενδεχόμενο νέων ευρωπαϊκών παρεμβάσεων για τις επιπτώσεις της ενεργειακής κρίσης.

Αναφερόμενος στην ακρίβεια, στη μείωση των έμμεσων φόρων, στη στεγαστική κρίση και στην αγοραστική δύναμη των πολιτών, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος σχολίασε επίσης τις πολιτικές εξελίξεις και τα σενάρια για την επόμενη εκλογική αναμέτρηση. Ως στρατηγικό στόχο της Νέας Δημοκρατίας έθεσε την αυτοδυναμία, ενώ άσκησε κριτική στο ΠΑΣΟΚ και τοποθετήθηκε για το ενδεχόμενο ίδρυσης κόμματος από τον Αντώνη Σαμαρά.

Στη συνέντευξη συζητήθηκαν ακόμη οι σχέσεις Ελλάδας και ΗΠΑ, τα δημοσιεύματα που αφορούν την Κίμπερλι Γκίλφοϊλ και το έργο της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας–Κύπρου..

Η διεθνής ενεργειακή κρίση και οι τιμές του πετρελαίου:

«Καταρχάς να πούμε γιατί έχει πολύ μεγάλη σημασία για τον κόσμο αυτό το οποίο θα δει για την καθημερινότητά του, για την τσέπη του, για τη ζωή του. Αυτό είναι το πιο σημαντικό. Αλλά επειδή οφείλουμε να παρουσιάσουμε το ζήτημα σε όλη του τη διάσταση στους πολίτες και να τους πούμε όλη την αλήθεια, να τονίσω για άλλη μια φορά ότι καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε μια πρωτοφανή ενεργειακή κρίση που -όχι όπως έχει πει ο πρωθυπουργός, ο ομιλών ή οποιοσδήποτε άλλος από την Κυβέρνηση ή τη Νέα Δημοκρατία- όπως έχει πει ο εκτελεστικός διευθυντής του Διεθνούς Οργανισμού Ενέργειας, ο κύριος Μπιρόλ, μιλάμε, αυτά τα είπε την Άνοιξη και κλιμακώθηκε από τότε μέχρι σήμερα η κατάσταση,μιλάμε για τη μεγαλύτερη ενεργειακή κρίση της ιστορίας.»

«Τούτων, λοιπόν, λεχθέντων, γιατί πολλές φορές η Αντιπολίτευση στη χώρα συνηθίζει να αντιμετωπίζει την Ελλάδα ως ένα γαλατικό χωριό, η Ελλάδα, η ελληνική Κυβέρνηση, αντιλαμβανόμενη την πολύ μεγάλη ανάγκη στήριξης των πολιτών, έχοντας εφαρμόσει μια οικονομική πολιτική, όπου αυξάνονται όσο παραπάνω μπορούμε τα έσοδα χωρίς να αυξάνονται οι φόροι, με τους φόρους να μειώνονται, υπάρχουν αποθέματα, υπάρχουν εφεδρείες. Δεν δόθηκαν μπροστά όλα όπως ζητούσε η Αντιπολίτευση, και θα συνεχιστεί, λοιπόν, αυτή η στήριξη από αύριο με πρώτη προτεραιότητα—θα συνεχιστεί δηλαδή και για το επόμενο διάστημα—και από αύριο η προτεραιότητα ποια είναι; Η νέα πρώτη προτεραιότητα έκτακτων μέτρων: Η στήριξη στο πετρέλαιο θέρμανσης. Στη λογική που έχει περιγράψει προ εβδομάδων στη δημόσια τηλεόραση ο πρωθυπουργός. Άρα, υπομονή λίγες ώρες».

Οι νέες κυβερνητικές παρεμβάσεις:

«Είναι διπλή παρέμβαση, όπως ακριβώς την έχει περιγράψει ο Πρωθυπουργός, στα όρια των δημοσιονομικών αντοχών. Αποτέλεσμα μιας πολιτικής που έφερε στο Κράτος παραπάνω έσοδα, που είναι η δημιουργία θέσεων εργασίας, η ανάπτυξη της οικονομίας και η αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Να πω ότι ακόμα και τα παραπάνω έσοδα από τον ΦΠΑ, που δεν είναι ο κύριος λόγος των παραπάνω εσόδων το 2026, ήταν ένα ποσό που υπερκαλύφθηκε, δηλαδή τα μέτρα που δόθηκαν πίσω στους πολίτες ως έκτακτα μέτρα ήταν περισσότερα. Αλλά επειδή συζητάμε πολύ για μέτρα, και κυρίως η Αντιπολίτευση τάζει όσα παραπάνω μέτρα μπορεί, να πούμε ότι τα μέτρα αυτά μπορούμε και τα δίνουμε στον κόσμο που τα δικαιούται, τα έχει ανάγκη- και πρέπει να δώσουμε στον κόσμο όσο παραπάνω μπορούμε- γιατί προηγουμένως εφαρμόσαμε μια πολιτική που έδωσε, έφερε έσοδα στο Κράτος χωρίς να αυξάνονται οι φόροι. Το τονίζω αυτό πολλές φορές γιατί μιλάμε για τα χρήματα των πολιτών. Μιλάμε για τα χρήματα των Ελλήνων φορολογούμενων».

Η συζήτηση για τη μείωση των έμμεσων φόρων:

«Πάμε να δούμε καταρχάς πώς έχει η πραγματικότητα ως προς τους φόρους στη χώρα μας. Και πολύ σύντομα να σας πω τι έχει γίνει αυτά τα 7 χρόνια που έχουμε την τιμή και την ευθύνη διακυβέρνησης του τόπου, επί των ημερών δηλαδή του Κυριάκου Μητσοτάκη. Καταρχάς, επί των ημερών αυτής της Κυβέρνησης και αυτού του Πρωθυπουργού, του Κυριάκου Μητσοτάκη, έχουν μόνο μειωθεί φορολογικοί συντελεστές. Έχουμε μειώσει 83 φορές μέχρι τώρα φόρους και εισφορές, δηλαδή έχουμε προβεί σε 83 μειώσεις φόρων και εισφορών. Και αν αθροίσει κανείς τις παρεμβάσεις του 2027, οι φοροελαφρύνσεις θα φτάσουν τις 91, συμπεριλαμβανομένων και 25 έμμεσων φόρων, που έχουν μειωθεί κατά καιρούς και, μάλιστα, έμμεσων φόρων που αγγίζουν τη ζωή των πολιτών. Είναι προφανές ότι μια κυβέρνηση που έχει εφαρμόσει αυτή την πολιτική, επί της αρχής, συμφωνεί με κάθε πρόταση για μείωση φόρων.»

«Κοιτάξτε, τα θέματα είναι δύο. Τα θέματα είναι δύο. Το πρώτο θέμα είναι να βγαίνει ο λογαριασμός, γιατί κάθε τέτοια πρωτοβουλία έχει ένα συγκεκριμένο δημοσιονομικό κόστος με βάση τους νέους δημοσιονομικούς κανόνες της Ευρώπης, οι οποίοι πλέον δεν είναι νέοι, εννοώ λίγων μηνών, για να τους αγνοεί η Αντιπολίτευση. Ισχύουν ένα ικανό χρονικό διάστημα που δεν δικαιολογεί την άγνοια της Αντιπολίτευσης: ή δεν ξέρουν ή κάνουν ότι δεν ξέρουν. Πάνω από αυτό το όριο των οροφών δαπανών δεν μπορείς να πας. Άρα, όποιος από την Αντιπολίτευση προτείνει και λέει στον κόσμο ότι είναι εύκολο να μειώσουμε τον έναν ή τον άλλον φόρο, ενώ είμαστε στα όρια των οροφών δαπανών, δεν λέει ποιον φόρο προτείνει να αυξήσουμε -εμείς δεν θέλουμε να αυξήσουμε κανένα φόρο- το ισοδύναμο, δηλαδή, μέτρο για να μπορέσουμε να χρηματοδοτήσουμε το άλλο μέτρο».

«Το δεύτερο, και είναι και μια καλή γέφυρα αυτό το οποίο με ρωτάτε, γι’ αυτό το δεύτερο που ήθελα να πω, είναι ότι τους πολίτες τους ενδιαφέρει το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα και όχι ο τρόπος που θα επιτευχθεί αυτό. Σίγουρα δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. Δεν υπάρχει, δηλαδή, κυβέρνηση, όχι μόνο η ελληνική Κυβέρνηση, καμία κυβέρνηση στην Ευρώπη που να πάτησε ένα κουμπί και να εξαφάνισε ή να μείωσε τόσο πολύ την τόσο έντονη κρίση, την τόσο μεγάλη κρίση που βιώνουμε. Πάμε λοιπόν σε αυτό το οποίο λένε για τα διυλιστήρια.

Πρώτον, αυτοί που το λένε, όλοι κατά καιρούς είχαν την ευθύνη διακυβέρνησης του τόπου. Η μόνη κυβέρνηση που θυμάμαι εγώ, που όταν υπήρχε το σχετικό πλαίσιο και εκρίθη ως σωστότερο μέτρο, που προχώρησε σε φορολόγηση υπερκερδών, είτε των εταιρειών ενέργειας, έχει γίνει και αυτό, είτε των διυλιστηρίων, ήταν η κυβέρνηση Μητσοτάκη».

«Όλοι όσοι έχουν κάνει πολιτική καριέρα με το να κάνουν πορείες χωρίς αιτήματα, δεν είμαι ενάντια στις διαδηλώσεις συλλήβδην, αλλά αναφέρομαι σε αυτούς που το μόνο που έκαναν στη ζωή τους είναι να κάνουν πορείες χωρίς αιτήματα, να φωνάζουν κατά του κεφαλαίου, των τραπεζών και όλων αυτών. Όλοι αυτοί, όταν είχαν την ευθύνη διακυβέρνησης του τόπου, δεν πήραν ποτέ καμία τέτοια πρωτοβουλία, για να καταλήξουν τα χρήματα αυτά στους πολίτες. Η μόνη κυβέρνηση που το έκανε στο παρελθόν είναι η δική μας κυβέρνηση. Γιατί δεν το κάνουμε και τώρα λοιπόν; Μας λένε λοιπόν αυτοί που δεν το έκαναν ποτέ, σε εμάς που το έχουμε κάνει, γιατί δεν το κάνουμε ξανά. Γιατί βλέπουμε, και απαντώ καθαρά στο ερώτημα αυτό, θεωρώ ότι πρέπει να δίνουμε μόνο καθαρές απαντήσεις στους πολίτες πρωτίστως, ότι η κατά μήνα στήριξη που δίνουν τα διυλιστήρια επιπλέον των έκτακτων μέτρων της κυβέρνησης είναι πιο αποτελεσματική, αυτή είναι η θέση της κυβέρνησης, από ένα μέτρο έκτακτης φορολόγησης.

Τα περισσότερα δυνατά που μπορούν να δώσουν τα διυλιστήρια. Γιατί αυτά ανανεώνονται ανά δεκαπενθήμερο. Δεν μπορώ εγώ να προαναγγείλω ποιες θα είναι οι επόμενες αποφάσεις των διυλιστηρίων. Εγώ μπορώ να σας πω ότι θα έχουμε, όπως έχουμε υποσχεθεί, μέχρι αύριο το πρωί, αύριο το πρωί δηλαδή, τις ανακοινώσεις για το πετρέλαιο θέρμανσης. Αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι καταλαβαίνω ότι επιπλέον των δικών μας έκτακτων μέτρων θα παραταθούν και τα αντίστοιχα μέτρα. Αυτό αντιλαμβάνομαι. Δεν είμαι αρμόδιος να το ανακοινώσει. Τα αντίστοιχα μέτρα των διυλιστηρίων, τα οποία ως φιλοσοφία έχουν πιο άμεση επίδραση, θετική επίδραση στον κόσμο από μια άλλου τύπου απόφαση, όπως είναι η έκτακτη φορολόγηση. Προσέξτε τώρα, για να πούμε και κάτι άλλο πολύ βασικό. Πολύ λογικά την επικαιρότητα απασχολούν οι έκτακτες παρεμβάσεις και στο πετρέλαιο θέρμανσης και στο ντίζελ. Να πω ότι η παρέμβαση που κάνουμε στο ντίζελ έχει μεγαλύτερο όφελος για τον κόσμο από το να φτάναμε στο κατώτερο όριο μείωσης του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης. Εγώ δε λέω ότι είναι φτηνά, έτσι; Δε λέω ότι δεν υπάρχει ακρίβεια. Δε λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Δε θα μπορούσαμε δυστυχώς και εμείς να μην είμαστε μέρος μιας κρίσης, η οποία, όπως είπα στην αρχή και όπως έχει ειπωθεί από τον αρμοδιότερο όλων, τον εκτελεστικό διευθυντή του Διεθνούς Οργανισμού Ενέργειας, είναι η μεγαλύτερη ενεργειακή κρίση στην ιστορία. Για τη βενζίνη, αυτό το οποίο περιμένουμε είναι τις αποφάσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής μετά το αίτημα του πρωθυπουργού».

Για τη Σύνοδο Κορυφής:

«Δεν ξέρω αν είναι στην ημερήσια διάταξη της Συνόδου για να μην καλλιεργούμε προσδοκίες στον κόσμο που δεν μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι μπορούν να ικανοποιηθούν ή να είμαστε συνεπείς σε αυτό το οποίο λέμε. Είναι σαφές το αίτημα του Πρωθυπουργού. Απέστειλε πρώτος σχετικό αίτημα ως προς την τελευταία εννοώ χρονική περίοδο. Είναι νομίζω ένα αίτημα το οποίο είναι εύλογο. Η Ευρώπη θέλουμε να δώσει μία εξαίρεση ως προς τον υπολογισμό των δαπανών, δηλαδή μια ρήτρα διαφυγής για τις δαπάνες, λόγω της ανάγκης επιπλέον έκτακτων μέτρων για την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης, δεν μπορώ να γνωρίζω εγώ το χρόνο των αποφάσεων. Σίγουρα όμως, όπως περιέγραψε στην επιστολή του ο πρωθυπουργός, υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη ανάγκη. Ας δούμε πρώτα ποια θα είναι η ανταπόκριση της Ευρώπης και στη συνέχεια, εφόσον έχουμε θετική ανταπόκριση, θα εξετάσει η κυβέρνηση… Δεν θέλω να πιθανολογήσω, δεν θέλω να πιθανολογήσω. Δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία, γιατί παίζουμε ουσιαστικά με την αγωνία του κόσμου και δεν θέλουμε να το κάνουμε εμείς αυτό. Δυστυχώς, το κάνουν οι υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις εκ του ασφαλούς. Επειδή έχουμε την ευθύνη διακυβέρνησης του τόπου σε μία ακόμα μεγάλη κρίση, σε συνέχεια πολλών άλλων μεγάλων κρίσεων, θέλω να μιλάω όταν είμαι σίγουρος για αυτό που λέω. Μπορώ να σας πω ότι εφόσον έχουμε θετική ανταπόκριση, θα εξετάσει η κυβέρνηση μετά τις εισηγήσεις του οικονομικού επιτελείου, ποιο θα είναι το καλύτερο δυνατό μέτρο.

Άρα, ας μην προεξοφλούμε ούτε την ανταπόκριση της Ευρώπης, ούτε το ποιο μέτρο θα πάρουμε στη συνέχεια. Να πω κάτι πολύ σύντομα. Ότι επιπλέον όλων αυτών των έκτακτων παρεμβάσεων που κάνουμε μήνα-μήνα από τότε που ξέσπασε αυτή η νέα κρίση στη Μέση Ανατολή, είναι παρεμβάσεις ενίσχυσης των εισοδημάτων και μάλιστα με μόνιμο χαρακτήρα και όλες οι υπόλοιπες που εφαρμόζονται και για το ’26 και θα εφαρμοστούν το ’27. Δηλαδή οι μειώσεις φόρων, οι ελεύθεροι επαγγελματίες θα το δουν στο επόμενο εκκαθαριστικό. Δεν είναι λίγο πράγμα σε μια χώρα που ένας ελεύθερος επαγγελματίας, αλλά και ένας μισθωτός και ένας δημόσιος υπάλληλος, μισθωτός δηλαδή και στο δημόσιο αλλά και στον ιδιωτικό τομέα και ένας συνταξιούχος είχε φόρο εισοδήματος, άρα κρατήσεις αν είναι μισθωτός, 29%, ότι έχει πάει στο 20% ο φόρος αυτός και αν έχεις ένα παιδί 18%, δύο παιδιά 16%, τρία παιδιά από το ’27 μηδέν φόρος μέχρι 20.000 ευρώ.

Αυτό ισχύει και για τους ελεύθερους επαγγελματίες. Δεν είναι λίγο πράγμα -το καταλαβαίνω ότι ο κόσμος θέλει παραπάνω και δικαίως- αλλά μέσα σε αυτά τα χρόνια να έχει πάει η προκαταβολή φόρου από το 100% που τη βρήκαμε στο 50% για τους ελεύθερους επαγγελματίες, τις ατομικές επιχειρήσεις και τα φυσικά πρόσωπα. Επίσης, δύο ενοίκια πίσω για 17.000 συμπολίτες μας, οι οποίοι είναι εργαζόμενοι, εκπαιδευτικοί».

Σχετικά με το στεγαστικό και την ακρίβεια:

«Ξεκινάω από την αγοραστική δύναμη και απαντάω και για τα δύο ενοίκια και για το στεγαστικό. Λοιπόν, βασικά ξεκινάω από το προφανές. Όταν αντιμετωπίζεις την πιο επίμονη πληθωριστική κρίση των τελευταίων δεκαετιών, δεν μπορείς να αρνηθείς το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι υπαρκτό και πολύ σημαντικό και για την ενέργεια που μιλάγαμε πριν και στο στεγαστικό, όχι μόνο στην Ελλάδα και σε όλη την Ευρώπη και όχι μόνο. Όσο μεγαλύτερη είναι μία κρίση, όσο μεγαλύτερο είναι ένα πρόβλημα, τόσο πιο επικίνδυνες είναι οι υπεραπλουστεύσεις που ακούμε από πολλά κόμματα και οι «μαγικές συνταγές», που ποτέ δεν έλυσαν κανένα πρόβλημα, ειδικά στην Ελλάδα, αντιθέτως τα διόγκωσαν τα προβλήματα. Εμείς, λοιπόν, τι κάνουμε;

Στο στεγαστικό, οι παρεμβάσεις που έχουν ανακοινωθεί και θα νομοθετηθούν άμεσα, με εφαρμογή από το 2027, ανεβάζουν το συνολικό ύψος των μέτρων πάνω από τα 8 δισ. ευρώ. Η πολιτική αυτή δεν περιορίζεται στα προγράμματα «Σπίτι μου Ι, ΙΙ και ΙΙΙ», μέσω των οποίων 24.000 συμπολίτες μας απέκτησαν ήδη πρώτη κατοικία. Περιλαμβάνει επίσης το φοιτητικό στεγαστικό επίδομα, που για φοιτητή στην επαρχία φτάνει έως τα 2.500 ευρώ όταν υπάρχει συγκατοίκηση. Το ποσό, που παραλήφθηκε στα 1.000 και 1.500 ευρώ, αυξήθηκε στα 2.000 και 2.500 ευρώ. Επιπλέον, γιατρός, νοσηλευτής ή εκπαιδευτικός που υπηρετεί στην περιφέρεια λαμβάνει πλέον κάθε χρόνο πίσω δύο ενοίκια. Για τους υπόλοιπους ενοικιαστές, δηλαδή το 80% του συνόλου, επιστρέφεται ετησίως ένα ενοίκιο, μέτρο που ξεκίνησε πέρυσι. Τώρα θα δοθεί μία ακόμη επιστροφή σε περισσότερους από 800.000 συμπολίτες μας. Στα μέτρα προστίθενται οι εκτεταμένες φοροελαφρύνσεις και τα φορολογικά κίνητρα, ώστε περισσότερα ακίνητα να διατεθούν στην αγορά: είτε με τη μεταφορά κατοικίας από βραχυχρόνια σε μακροχρόνια μίσθωση είτε με το άνοιγμα κλειστών σπιτιών.

Οι συγκεκριμένες κινήσεις δεν λύνουν οριστικά το στεγαστικό, ούτε σημαίνουν ότι τα ενοίκια μειώθηκαν ξαφνικά. Ωστόσο, πρόκειται για το μεγαλύτερο εύρος παρεμβάσεων που είναι εφικτό να υλοποιηθεί. Η προσπάθεια θα συνεχιστεί με στόχο την αύξηση των φορολογικών εσόδων, όχι μέσω υπερφορολόγησης, αλλά με μειώσεις φόρων, δημιουργία θέσεων απασχόλησης και περιορισμό της φοροδιαφυγής.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν ανέλαβε την πρωθυπουργία σε χώρα όπως η Ελβετία ή το Λουξεμβούργο, αλλά στην Ελλάδα, η οποία βρίσκεται στην 27η θέση μεταξύ των 27 χωρών της Ευρώπης ως προς τους ρυθμούς ανάπτυξης. Παρά τις αλλεπάλληλες κρίσεις της τελευταίας επταετίας, οι οποίες δεν προκλήθηκαν από εμάς αλλά εισήχθησαν και ήταν ιδιαίτερα σοβαρές, καθώς και τους πολέμους, η ελληνική οικονομία αναπτύσσεται με διπλάσιο ρυθμό από την Ευρώπη. Αυτή η ανάπτυξη φτάνει στους πολίτες όσο καλύτερα γίνεται, αν και όχι στον βαθμό που θα θέλαμε. Είναι δικαιολογημένο να ζητούν περισσότερα οι πολίτες, καθώς έχασαν σημαντικό μέρος του εισοδήματός τους. Η χώρα ζούσε πάνω από τις δυνατότητές της από τη δεκαετία του 1980, ενώ οι κυβερνήσεις της περιόδου, με ορισμένες εξαιρέσεις από την παράταξή μας, ακολούθησαν πολιτικές που χρηματοδοτούνταν με δανεικά από τους πολίτες και τις επόμενες γενιές. Γι’ αυτό, όπως λέμε, πρέπει να σταματήσει η ανεύθυνη πολιτική των παροχών και του πλειοδοτισμού, που κυριάρχησε κατά κανόνα στη μεταπολιτευτική Ελλάδα. Η δική μας πολιτική δημιουργεί θέσεις εργασίας· οι επιχειρήσεις δεν δημιούργησαν τυχαία 600.000 νέες θέσεις μέσα σε αυτά τα χρόνια.

Οι νέες θέσεις εργασίας δεν δημιουργούνται με «το πάτημα ενός κουμπιού» από μια υπηρεσία ή ένα υπουργείο.

Στη δημιουργία τους συνέβαλαν οι επενδύσεις, οι οποίες αυξήθηκαν κατά 95%, η ψηφιοποίηση του κράτους, οι μειώσεις 91 φορολογικών συντελεστών, τα προγράμματα επιδότησης της απασχόλησης και η συνολική πολιτική πολλών υπουργείων, που έφερε έσοδα στο κράτος. Όταν κάποιος περνά από την ανεργία στην εργασία, αρχίζει να καταβάλλει φόρους και εισφορές στο κράτος, παρά το γεγονός ότι αυτά έχουν μειωθεί. Το αποτέλεσμα για το διαθέσιμο εισόδημα αποτυπώνεται με σαφήνεια σε έναν πίνακα.

Πρόκειται για τον πίνακα της ατομικής κατανάλωσης. Η Ελλάδα δεν βρίσκεται στην κορυφή και δεν έχει φτάσει στο επιθυμητό σημείο, αλλά πλησιάζει τον ευρωπαϊκό μέσο όρο και δεν είναι ούτε τελευταία ούτε προτελευταία, καθώς πέντε χώρες καταγράφουν χαμηλότερη θέση. Παράλληλα, ο μέσος μισθός, υπολογισμένος με βάση την αγοραστική δύναμη, ανέβηκε κατά δύο θέσεις στην Ελλάδα αυτά τα χρόνια. Χρειάζεται, όμως, να ληφθούν υπόψη οι κρίσεις και οι πόλεμοι. Το συμπέρασμα είναι ότι η αντιπολίτευση κάνει μεγάλο λάθος όταν ισοπεδώνει την πραγματικότητα και βρίσκεται εκτός πραγματικότητας, κάτι που εξηγεί γιατί οι πολίτες δεν την ακούν —ή την ακούν ελάχιστοι, όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις— καθώς υιοθετεί ισοπεδωτική στάση. Εξίσου λάθος είναι, βέβαια, να εξυμνείται η κυβερνητική πολιτική και να ακολουθούν πανηγυρισμοί, αφού οι πολίτες εξακολουθούν να δυσκολεύονται και χρειάζονται μεγαλύτερη στήριξη».

Για τον τρόπο με τον οποίο τοποθετούνται κυβερνητικά στελέχη:

«Δεν είναι δικιά μας δουλειά ούτε δική μου δουλειά να κρίνω τους συναδέλφους μου. Εγώ θεωρώ ότι η δική μας δουλειά είναι να προβάλλουμε όσο γίνεται με μεγαλύτερη σαφήνεια και σωστό ύφος το κυβερνητικό έργο και να μην κάνουμε εμείς κριτική ο ένας για τον άλλον, αλλά να κάνουμε την αυτοκριτική μας. Μας κρίνουν οι πολίτες και στο τέλος της ημέρας ο ελληνικός λαός»

Για την Κίμπερλι Γκίλφοϊλ και τις αναφορές του Τραμπ σε πιθανή απομάκρυνσή της:

«Εμείς δεν έχουμε να κάνουμε κάποιο σχόλιο ούτε σε δηλώσεις ούτε δημοσιεύματα. Ούτως ή άλλως είναι ένα θέμα το οποίο δεν είναι απόφαση, η όποια εξέλιξη τέλος πάντων ακούγεται, της ελληνικής Κυβέρνησης.

Εμείς συνεχίζουμε και έχουμε συνεργασία, την υψηλότερη δυνατή συνεργασία, με το στρατηγικό μας σύμμαχο που είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής. Η επίσκεψη του Αμερικανού Υπουργού Εξωτερικών, του Μάρκο Ρούμπιο, επιβεβαίωσε στην πράξη όλα όσα λέμε, πανηγυρικά. Από εκεί και πέρα, μετά από ενημέρωση που είχα από το αρμόδιο υπουργείο, το Υπουργείο Εξωτερικών, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κανένα σχετικό αίτημα ούτε έχει συζητηθεί κάτι με τις ελληνικές αρχές. Παρακολουθούμε τις εξελίξεις και συνεχίζουμε και συνεργαζόμαστε σε υψηλότατο επίπεδο με τους διπλωμάτες, τους ανθρώπους, την Πρέσβη και τις επιλογές εν πάση περιπτώσει των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής».

Για τις δημοσκοπήσεις και τον πήχη του 25% που έθεσε ο πρωθυπουργός:

«Οι πολίτες θα αποφασίσουν στο τέλος της ημέρας. Μόνο εκείνοι είναι κριτές όλων μας και μας κατατάσσουν ανά θέση και με βάση το ποσοστό που επιλέγουν οι ψηφοφόροι. Άρα θα δούμε στις εκλογές. Του έγινε μια ερώτηση για το ότι κάποιοι λένε ότι αν πάρετε κάτω από 25% και λοιπά και λοιπά και λοιπά και απάντησε ο ίδιος με ειλικρίνεια ότι «καλά, αν πάρω κάτω από 25% θα αποχωρήσω». Άρα δεν είναι θέμα πήχη. Είναι μια ειλικρινής απάντηση από έναν πολιτικό που σε όλα αυτά τα χρόνια κρίσεων, πολέμων και δυσκολιών έχει καταφέρει η Ελλάδα να σηκωθεί ψηλότερα κάτω από πολύ δύσκολες συνθήκες και παρά τα προβλήματα που ακόμα υπάρχουν όλα αυτά τα χρόνια, είτε σε εκλογικές διαδικασίες που είναι το πιο σημαντικό, είτε και σε δημοσκοπήσεις, έχει κατά πλειοψηφία τουλάχιστον, την εμπιστοσύνη των πολιτών. Αυτό όμως δεν είναι κάτι το οποίο μπορούμε να το προδιαγράψουμε. Είναι πολύ τιμητικό ότι ακόμα και τώρα, με τόσα προβλήματα και λάθη που πρέπει να διορθώσουμε, αναγνωρίζονται όμως τα θετικά και δημοσκοπικά είμαστε στο 30-31%. Έχουμε όμως πολύ μεγάλο δρόμο να διανύσουμε.

Θεωρώ ότι είναι απολύτως εφικτό να το πετύχουμε, αλλά θέλει πολλή δουλειά, ταπεινότητα και αποτελεσματικότητα να φτάσουμε στο 36-37, όσο τέλος πάντων, θα είναι η αυτοδυναμία. Έχει να κάνει και με τα κόμματα που θα μπουν στη Βουλή, τα ποσοστά τους και τα σχετικά. Άρα ο Πρωθυπουργός δεν έβαλε κάποιον πήχη. Ο πρωθυπουργός δεν άνοιξε κάποιο θέμα. Το έκλεισε το θέμα. Απάντησε σε μια ερώτηση με ειλικρίνεια.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης με την απάντηση αυτή- και για μένα και αυτό αξιολογείται- δείχνει ότι δεν είναι κολλημένος με την καρέκλα. Μπορεί κάποιος να έλεγε ότι από τη στιγμή που είναι κάποιος πρώτος, ακόμα και αν είναι κάτω από 25 ή ακόμα και κάτω από 20%, θα πάρει μια άλλη απόφαση. Ο ίδιος είναι καθαρός, ειλικρινής, ξεκάθαρος με τους πολίτες, συνολικά με τα στελέχη του κόμματος. Είναι μια πολύ σημαντική μάχη. Δεν είμαστε εκεί. Είμαστε στο 30-31% και στοχεύουμε πιο ψηλά».

«Κοιτάξτε να δείτε, θεωρώ ότι αυτή η συζήτηση έχει την αξία της προφανώς, για την επόμενη μέρα για τον τόπο. Θεωρώ ότι είναι άκαιρη. Αυτή τη στιγμή εμείς τι λέμε; Εμείς έχουμε ακόμα μπροστά μας περίπου 6-7-8 μήνες, αναλόγως τον χρόνο των εκλογών, για να ολοκληρώσουμε την υλοποίηση ενός κυβερνητικού προγράμματος, δυνάμει του οποίου μας ψήφισαν οι πολίτες. Και να παρουσιάσουμε, αφού αποδείξουμε ότι ήμασταν όσο γίνεται πιο αποτελεσματικοί, το επόμενο μας πρόγραμμα για την επόμενη τετραετία. Εκεί λοιπόν θεωρώ ότι η δική μας πρόταση και ως προς το πρόγραμμα, θεωρώ ότι θα είναι, αν κρίνει κανείς από όσα βλέπουμε χρόνο με τον χρόνο και στις ομιλίες των πολιτικών αρχηγών και στα προγράμματα, το μόνο κοστολογημένο, τουλάχιστον μέχρι τώρα κοστολογημένο, σοβαρά κοστολογημένο πρόγραμμα από άλλο κόμμα δεν έχω δει και ρεαλιστικό, αλλά ταυτόχρονα θα έχουμε και τη μόνη ρεαλιστική πρόταση διακυβέρνησης. Γιατί άκουγα και την προηγηθείσα συζήτηση με τον συνάδελφό σας, τον κύριο Παππά, και ειπώθηκε κάτι το οποίο νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σαφές. Εμείς λέμε ότι μετά από κάποια χρόνια, με πολύ σημαντικά τα οποία έχουμε πετύχει, λάθη που έχουμε διορθώσει, ακόμα παραπάνω πρέπει να γίνουν, είμαστε πρώτοι με ένα ποσοστό που φαίνεται κάπου στο 30-31% και διεκδικούμε να ανέβουμε κάποιες μονάδες, αν το στηρίξει αυτό ο κόσμος, η κοινωνία, οι ψηφοφόροι, για να έχουμε αυτοδυναμία. Γιατί θεωρούμε ότι πρέπει να πάρουμε μια καθαρή εντολή για να πάμε τη χώρα ακόμα πιο μπροστά.

Όλα όσα ακούμε από τα υπόλοιπα κόμματα είναι είτε σενάρια επιστημονικής φαντασίας, είτε ιδιαίτερα αισιόδοξες προβλέψεις που δεν πατάνε στη γη. Δηλαδή ακούμε κόμματα που είναι τρίτα ότι λένε ότι θα βγούνε πρώτα, αναφέρομαι στο ΠΑΣΟΚ, ακούμε τον κύριο Τσίπρα να λέει όταν ερωτάται, ότι ο στόχος είναι η πρώτη θέση, καλά κάνει και το λέει έτσι, όταν είσαι δεύτερος δημοσκοπικά είναι ένας θεμιτός στόχος, αλλά κανείς από αυτούς δεν απαντάει, ωραία, ακόμα και αν γυρίσει ανάποδα το αποτέλεσμα, γίνει το οτιδήποτε, εκλογές έχουμε, Δημοκρατία έχουμε, δεν μπορούμε να εξοφλούμε το αποτέλεσμα, με ποιους θα κυβερνήσει; Ακούμε διάφορα από ανθρώπους οι οποίοι οι ίδιοι μεταξύ τους βρίσκονται σε μια συνεχή σύγκρουση. Άρα πιστεύω ότι και αυτό είναι ένα πλεονέκτημα, γιατί στο τέλος της ημέρας οι εκλογές συγκρούονται ρεαλιστικές εναλλακτικές και όχι φαντασιακά ή υποθετικά σενάρια».

Τι προβλέπεται αν δεν προκύψει αυτοδυναμία:

«Οι βουλευτικές εκλογές δεν έχουν πολλούς γύρους. Οι βουλευτικές εκλογές είναι μια διαδικασία που ξεκινάει στις 7 το πρωί της Κυριακής και τελειώνει 7 το απόγευμα. Και πρέπει αμέσως μετά, την επόμενη μέρα, σε ένα όσο γίνεται πιο σύντομο χρονικό διάστημα, αν υπάρχει αυτοδυναμία, είναι πιο απλή η διαδικασία, ο τόπος να έχει Κυβέρνηση. Και όχι γιατί το λέμε εμείς, αλλά γιατί ειδικά σε μια περίοδο τόσων προκλήσεων, τόσων κρίσεων, σε όλα τα θέματα, όχι μόνο τα ενεργειακά, αλλά και τα γεωπολιτικά, είναι πάρα πολύ σημαντικό να έχουμε μια σταθερή Κυβέρνηση. Αυτό ούτε εκβιαστικό είναι και είναι λάθος να μπαίνουν τέτοια εκβιαστικά θέματα, αλλά νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι ότι είναι σημαντικό ο τόπος να κυβερνηθεί με τις επιλογές των πολιτών. Εμείς δεν μπορούμε να τις προεξοφλήσουμε. Έχω απαντήσει και εγώ πάρα πολλές φορές ότι το μόνο κόμμα που με βάση το παρελθόν του έχει μια θεσμική συνέπεια και σοβαρότητα, με το οποίο υπό τις συνθήκες του παρελθόντος θα μπορούσαμε να μπούμε σε μια τέτοια συζήτηση, επαναλαμβάνω, μόνος μας στόχος είναι η αυτοδυναμία, μην παρεξηγηθώ, λέμε αν όχι, αν όχι. Αλλά δεν είναι τέτοιο κόμμα πλέον το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη. Δηλαδή ένα κόμμα το οποίο παίρνει το ένα μετά το άλλο στελέχη προερχόμενα από τον ΣΥΡΙΖΑ, είτε επί των ημερών του κ. Τσίπρα, είτε επί των ημερών του κ. Κασσελάκη. Βγάζει απόφαση συνεδρίου ότι το μόνο που τους ενδιέφερε ήταν να μην συγκυβερνήσουν με τη Νέα Δημοκρατία, λες και εμείς έχουμε κάνει τέτοια πρόταση, αλλά σε αυτούς που απέκλεισαν δεν είναι καν η κ. Κωνσταντοπούλου ή ο κ. Βαρουφάκης. Δηλαδή βγάλαν απόφαση συνεδρίου, «όχι Νέα Δημοκρατία». Δικαίωμά τους. Αλλά στο όχι, δεν έβαλαν κόμματα της Αριστεράς με ακραίο λόγο, μια στάση η οποία ήταν αυτή που ήταν.

Για πολλούς μήνες, ένα κόμμα υιοθέτησε την ίδια ρητορική, με αιχμή την εργαλειοποίηση της τραγωδίας των Τεμπών: ο κ. Ανδρουλάκης μιλούσε για «χαμένα βαγόνια, το παράνομο φορτίο» και αποκαλούσε τον πρωθυπουργό «ενορχηστρωτή της συγκάλυψης». Έτσι, το ΠΑΣΟΚ, που υπό διαφορετικές συνθήκες θα αποτελούσε τον μοναδικό σοβαρό συνομιλητή μας, έχει κινηθεί πλέον στο πεδίο του λαϊκισμού. Θεωρώ, λοιπόν, ότι αυτό είναι ένα ακόμη επιχείρημα υπέρ της αυτοδύναμης κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, η οποία αποτελεί μονόδρομο, χωρίς να το λέω με αλαζονεία, καθώς ζούμε σε δημοκρατία και οι πολίτες αποφασίζουν. Αυτός είναι ένας ακόμη λόγος για τον οποίο πιστεύω ότι οι πολίτες θα δουν τη συνολική εικόνα, παρότι μπορεί να έχουν και να εξακολουθούν να έχουν αιτήματα και παράπονα. Όταν τα βάλουν όλα σε ένα… Τι είναι οι εκλογές; Είναι μια στάθμιση των θετικών και των αρνητικών. Θα ήταν παράλογο, έπειτα από επτά χρόνια, να έχουμε μόνο θετικά. Υπάρχουν ασφαλώς και αρνητικά, όπως και ζητήματα που επιδιώκουμε να αλλάξουμε και να διορθώσουμε, αλλά και πολιτικές που πρέπει ακόμη να υλοποιήσουμε. Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν, πιστεύω, πως τα θετικά υπερτερούν των αρνητικών. Τα επιτεύγματα αυτών των ετών είναι πολύ σημαντικότερα και, κυρίως, περισσότερα από όσα προκάλεσαν παράπονα στον κόσμο. Επομένως, όταν οι πολίτες τα συνεκτιμήσουν όλα, δουν τη συνολική εικόνα και εξετάσουν τις ρεαλιστικές εναλλακτικές για τη διακυβέρνηση της χώρας, η κρίση τους θα είναι υπέρ μας. Ας μην προτρέχουμε, όμως, και ας περιμένουμε να δούμε τι θα αποφασίσουν οι πολίτες».

Για την ανησυχία της Νέας Δημοκρατίας μπροστά στο ενδεχόμενο ίδρυσης κόμματος από τον Αντώνη Σαμαρά:

«Πρώτα πρέπει να περιμένουμε να φανεί αν πράγματι θα ιδρυθεί αυτό το κόμμα, καθώς το ακούμε εδώ και εβδομάδες και μήνες, ενώ ακόμη δεν υπάρχει. Η ίδρυσή του θεωρείται δεδομένη σε δημοσιογραφικό επίπεδο, αλλά δεν είναι σωστό να συζητούμε κάτι προτού συμβεί. Εφόσον και όταν ανακοινωθεί η δημιουργία τέτοιου κόμματος, θα μπορούμε να τοποθετηθούμε. Αν υπάρξει αυτή η εξέλιξη, ξεκαθαρίζω ότι δεν θα είναι ευχάριστη, καθώς ένας πρώην πρωθυπουργός και πρώην πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας θα προχωρήσει στη δημιουργία κόμματος απέναντι και στην παράταξή του. Δεν νομίζω, συνεπώς, ότι θα χαροποιήσει όσους υπηρέτησαν και συνεχίζουν να υπηρετούν τη Νέα Δημοκρατία. Από την άλλη, δεν θα είμαι εγώ εκείνος που θα υποδείξει σε έναν πρώην πρωθυπουργό, με τόσο μεγάλη εμπειρία, τι πρέπει να κάνει. Εμείς οι νεότεροι δεν έχουμε λόγο να του κάνουμε υποδείξεις.

Όσο για το τι θα συμβεί τελικά, ας μην επισπεύδουμε τις εκτιμήσεις. Η διαδρομή μας έως τις εκλογές και το εκλογικό αποτέλεσμα, όπως το βλέπω, θα κριθούν από την αποτελεσματικότητά μας, από το πόσο πειστικό θα είναι το πρόγραμμά μας και από το όραμα για τα επόμενα χρόνια της χώρας. Ακούω συχνά αυτή την κριτική, τόσο από τον κ. Σαμαρά όσο και από άλλους που κάποτε ανήκαν στη Νέα Δημοκρατία. Ωστόσο, δεν θυμάμαι άλλη πολιτική που να είναι πιο συνεπής με την ιδρυτική διακήρυξη της Νέας Δημοκρατίας από εκείνη που εφαρμόζεται τα τελευταία επτά χρόνια. Η Νέα Δημοκρατία είναι η μεγάλη φιλελεύθερη παράταξη που ίδρυσε ο εθνάρχης Κωνσταντίνος Καραμανλής. Στη διακυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη έχουν γίνει 91 μειώσεις φόρων, αν συνυπολογιστούν και όσες προβλέπονται για το 2027. Παράλληλα, πρόκειται για μια μεγάλη κοινωνική και λαϊκή παράταξη, επί της οποίας 600.000 άνθρωποι έχουν βρει δουλειά.

Πρόκειται επίσης για μια πατριωτική παράταξη, χωρίς να πιστεύουμε ότι ο πατριωτισμός ανήκει αποκλειστικά σε εμάς. Επί της κυβέρνησης αυτής, η χώρα θωρακίστηκε στα σύνορά της όσο καμία άλλη παράταξη, ενώ αντιμετώπισε τις μεγαλύτερες κρίσεις. Ενδεικτικά, το 2020 η Ελλάδα δέχτηκε στον Έβρο υβριδική επίθεση — ή, για να το διατυπώσω σωστά, πρόκληση. Παράλληλα, μέσα στα δυσκολότερα χρόνια, με κρίσεις και πολέμους, προχώρησαν οι μεγαλύτερες συμφωνίες και κινήσεις: οι ΑΟΖ με την Ιταλία και την Αίγυπτο, η επέκταση των χωρικών υδάτων στο Ιόνιο στα 12 ναυτικά μίλια και ο Θαλάσσιος Χωροταξικός Σχεδιασμός, μέσω του οποίου κατοχυρώθηκαν, με ευρωπαϊκή σφραγίδα, τα απώτατα δυνητικά όρια της χώρας.

Ο ιστορικός του μέλλοντος θα τα αξιολογήσει όλα, όμως η πολιτική αποτυπώνεται στις πολιτικές που εφαρμόζονται. Δεν μπορώ να θυμηθώ πιο συνεπή πολιτική, τα τελευταία αυτά χρόνια, με την ιδρυτική διακήρυξη της Νέας Δημοκρατίας, τις αρχές και τις αξίες μας. Δεν έχω, βέβαια, το μονοπώλιο της κρίσης.

Για το καλώδιο ηλεκτρικής διασύνδεσης:

«Είναι πάντα, γενικά, όπως έχετε δει, προσέχω κάθε λέξη, ειδικά σε θέματα τα οποία εν ευρεία εννοία είναι θέματα τέτοιου ενδιαφέροντος. Εδώ μιλάμε για ένα ενεργειακό, καθαρά ενεργειακό έργο. Αίρει την ενεργειακή απομόνωση ενός κράτους μέλους της Ευρώπης, με τεράστια αξία για εμάς, όπως είναι η Κύπρος. Είναι ένα έργο Ελλάδας, Κύπρου, Γαλλίας, ένα έργο Ευρωπαϊκής Ένωσης, το οποίο θα προχωρήσει με βάση τον προγραμματισμό και θα δοθούν οι απαιτούμενες άδειες από την Ελλάδα για ένα ενεργειακό έργο όπως όλα τα προηγούμενα. Ό,τι έχουμε πει, λοιπόν, θα γίνει. (Δημοσιογράφος: Από την Ελλάδα λέτε. Δεν θα υπάρξει ούτε ενημέρωση της Τουρκίας;). Δεν πρόκειται να συζητηθεί καμία άδεια. Θα γίνει ό,τι προβλέπει το Διεθνές Δίκαιο. Δεν υπάρχει κανένα θέμα άδειας από άλλο κράτος. Όπως συμβαίνει με όλα τα αντίστοιχα ενεργειακά έργα».